La grande FAMILLE des BRIENNE Index du Forum La grande FAMILLE des BRIENNE
Les premiers BRIENNE connus ont vécu aux alentours de 900. Aujourd'hui on les retrouve en France, Belgique, Allemagne... mais aussi ailleurs. Vous faites des recherches sur ce patronyme? Vous voudriez retrouver des cousins? Ce forum est fait pour vous
 
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B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne

 
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CONTEXTE historique, géographique de nos familles BRIENNE
-> ORIGINE probable
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Annemarie
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MessagePosté le: Lun 8 Fév - 18:45 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

PETIT résumé des dates précédentes 
qui nous parlent des deux villages Brienne et de la présence des Brienne

  • 50-51 avant J.C. : 
  •         Jules César nous parle dans "de bello gallico" des Briennois en tant que "Brannovici" ou "Branovi" 
  •         et de Brienne en tant que "Breona" et "Brenne"
  • 286: L'Aube est ravagée par les invasions des Bagaudes ou Vagaudes
  • 451: déferlement des Alamans
  •         Dans le dictionnaire topographique de la vie de St Loup les Briennois sont les "Brionenses"
  •         Les Huns sont poussés hors de Gaule
  • 837: le village Brienne est nommé "pagus Brionense"
  • 843: traité de Verdun: les 3 petits fils de Charlemagne se partagent ses territoires en trois royaume,  
  •         les terres auboises sont rattachées au royaume de France
  • 851: le village Brienne est nommé "brionna"
  • 889: les Normands s'emparent de Troyes
  •         Brienne est nommée "brionna villa"
  • 911: traité de paix avec les Normands, naissance de la Normandie

951: première mention faite de deux frères Gobert et Engelbert qui possèdent la forteresse de Brienne


On peut donc raisonnablement considérer que Gobert et Engelbert sont les premiers Brienne connus 
à ce jour il n'a été fait mention d'aucun autre Brienne ailleurs à ces dates là


Avant d'en parler un peu plus, laissons parler l'histoire pour bien les situer dans leur contexte
Rome est omni puissant, mas ne reste pas longtemps tranquille....invasions des tribues, germaines, des Huns etc....
regardez: 
l'histoire de l'Europe de l'an 100 à 990  par Alberto Basile,  sur youtube, et qui m'a donné l'autorisation de la mettre ici



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Dernière édition par Annemarie le Mar 9 Fév - 17:45 (2010); édité 7 fois
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MessagePosté le: Lun 8 Fév - 18:45 (2010)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 8 Fév - 18:59 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

 merci ,interssant ce rapopel d'histoire surtout que je suis nulle de ce cote la
 merci marie claude nee cambier
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Annemarie
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 18:23 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

C'est par les annales de Flodoart que la vie de Louis IV d'Outremer nous est connues
Pour mémoire, Louis IV d'Outremer fut celui qui assiégea à Brienne la forteresse de Gobert et Engelbert
C'est à cette occasion que pour la première fois on parla de ceux qui donnèrent naissance à la Maison de Brienne.


Qui est Louis IV d'Outremer?


Louis IV d'Outremer est un roi Carolingien
I est né en 921 et mort, à Reims, en 954.
Son père Charles le Simple ayant été fait prisonnier, Louis fut élevé en Angleterre, (d'où son nom "d'Outremer")
A la mort de Charles, les deux comtes Hugues le Grand et Herbert s'accordèrent pour renoncer à la courronne et l'offrir à Louis.
Il fut sacré roi en 936


Les débuts de son règne ont été marqués par une ligue de seigneurs mécontents avec à leur tête le duc des Francs, par les invasions des Hongrois et des Vikings et par la révolte des Lorrains contre lui.
Alors qu'il subissait une défaite en Alsace la confédération des Seigneurs s'était raffermie. Ses seuls alliés furent le comte de Flandre, le comte de Besançon et l'achevêque de Reims.
Son  pouvoir direct s'étendait sur les comtés de Laon, de Soissons et de Reims
Je passe un peu les détails de sa vie mouvementée.
Pour finir, après qu'Hugues se soit reconnu vassal du roi, Louis passa  le reste de sa vie à mener de petites guerres contre des seigneurs moins puissants.
Il finit par avoir un accident de cheval en 954 à la suite duquel il décède.









monnaie de Lous IV frappée à Reims, vers 941

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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 18:32 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

Comme je le disais, Flodart, dans ses annales, nous relate la vie de Louis IV d'Outremer
Et c'est ainsi que nous avons connaissance de la présence à Brienne (Braine dans le texte) de la forteresse de Gobert et Engelbert.
Il semblerait que les deux frères pillaient le voisinage et que pour y mettre un terme Louis ait assiégé le château, 
affamé les deux frères qui durent se rendre. Après quoi Louis détruisit le château, qui devait, à l'époque, sans doute être en bois.. 


Les deux plus anciens membres connus de notre famille Brienne auraient donc été une sorte de brigands Smile   Smile Smile

à moins, on peut se l'imaginer, que cela ait été pris comme excuse par Louis qui n'aurait pas voulu les voir devenir puissant
à moins, autre possibilités, nos deux frères auraient avoir voulu être plus puissants que le roi???
mais ce ne sont que suppositions
notre seul référence est, pour le moment;  le texte de Flodoart dont je vous mets l'extrait en question ci-dessous
EDIT. J'ai trouvé entre temps un autre texte où ils est fait mention de ces deux frères, 
l 'abbé Etienne Georges les présentent dans son histoire de Jean de Brienne, tout au contraire comme "deux vaillants hommes".. j'y reviendrai plus loin






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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 18:35 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

Ce serait cet "Angilbert" qui aurait été Engelbert I de la longue lignée des Brienne


à suivre
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 20:27 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

 choueete et tres chouette
 ou as tu trouve tout ca ? c'est super
  marie claude nee cambier
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MessagePosté le: Mer 10 Fév - 09:26 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

sur internet, dans les livres sur internet, dans les rubriques sur internet, dans les fascicules sur Brienne le chateau et la brochure du syndicat d'initiative
merci à toi
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MessagePosté le: Dim 9 Mai - 09:03 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

Voici, comme dit dans mon édit du premier message, une autre mention de deux premiers de notre lignée Brienne, ces deux frères Gotberg et Engilberg
je vous recopierai le début de l'histoire de Jean de Brienne, empereur de Constantinople et roi de Jérusalem
mes sources 
Titre : Jean de Brienne, empereur de Constantinople et roi de Jérusalem / par M. l'abbé Etienne Georges,...
Auteur : Georges, Étienne
Éditeur : typ. Bouquot (Troyes)
Date d'édition : 1858
Type : monographie imprimée
Langue : Français
Format : 1 vol. (66 p.) ; 21 cm
Format : application/pdf
Droits : domaine public
Identifiant : ark:/12148/bpt6k24617q
Source : Bibliothèque nationale de France
Relation :http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb37268308f/description
Provenance : bnf.fr
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MessagePosté le: Dim 9 Mai - 09:19 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant





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MessagePosté le: Dim 9 Mai - 09:19 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant





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MessagePosté le: Dim 9 Mai - 09:20 (2010)    Sujet du message: B Origine très probable de la lignée des BRIENNE en Champagne-Ardenne Répondre en citant

Alors nos deux frères, des brigands ou tout le contraire?  Wink
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